• To ile to reku zużywa? Zeby zaoszczędzić 400 stówki to zakładając standardowe zużycie reku na poziome 30W zużyjemy prądu za około 160 zł.przez rok. Ma chodzić w okresie zimowym powiedzmy 50% czasu to oszczędność mamy na poziomie 40zł. To reszta co na ogrzewaniu? na razie ja instalacje robiłem, więc nic takiego nie było. Jak zajmą się tym inni, to już nie ręczę. Tłumaczono mi, ze pewne rzeczy nie mają sensu i nie są ekonomiczne, ale są dotowane i modne. Są chwytliwe, a to ma się sprzedawać. Działka - dom -zielone. Zielone latem wymaga podlewania. Jedni wolą przyjemne zielone inni w koło domu asfalt. Gusta różne.,Zgadza się ale jak napisałem - jest podstawa do argumentowania, można się nie zgadzać, dyskutować i coś proponować a nie pitolić tylko głupoty np. o fundamencie za 1500zł albo o cudownym gruncie."

    To mi się najbardziej podoba.Zgadza się, ozc jest czescia skladową audytu, do przeliczen kosztów biorą dane z ozc, z taryf nosników energii, sprawnosci urzadzen grzewczych oraz oraz norm dotyczących cwu i z tego wszystkiego licze koszty w formie uproszczonego audytu. dalej nic konkretnego. ciekawe skąd będziesz wiedział jaki dom będzie miał jakie zużycie. ja też tego nie wiem i nikt nie wie, pytałem tylko jak będziesz miał dwa domy użytkowane tak samo a jeden będzie według normy NF15 a drugi NF40 to który będzie miał mniejsze zużycie. co innego jak są różne domy ale takie same (tylko czysto hipotetycznie) to już inna sprawa. logiczne jest że to się dowiesz użytkując ale nie o to pytałem twierdząc że konkretnie nie odpowiedziałeś. ale spróbuję ostatni raz powtórzyć i wytłumaczyć.

    Podobny obraz

    rozpatrujemy domy identyczne, z takim samym wnętrzem, jeden jest zrobiony z wytycznym NF15 a drugi NF40. wszystko mamy potwierdzone obliczeniami OZC i testem szczelności i kamerami termowizyjnymi. krótko mówiąc domy faktycznie wyszły takie jak zakładał program. więc w tych domach mieszkają rodziny 2+2. w każdym z nich temperatura jest 22st a w łazience 24st. każda rodzina inspekcja tv kanalizacji   użytkuje go w ten sam sposób i dosłownie nawet w tym samym momencie używają prysznic i zużywają tyle samo wody, nawet obiady jedzą takie same (nie ważne że takich sytuacji nie ma), to który dom zużyje więcej energii na ogrzewanie? bo ja uważam że skoro ma być identycznie to zużycie będzie miał mniejsze ten domek który będzie miał mniejsze zapotrzebowanie.

    Pozwolisz,że wyjaśnię. 1500zł, to koszt instalacji ciepła dla małego domu . To nie koszt fundamentu . Fundament to to betonowe. Instalacja grzewcza to takie rurki albo kabelki . A grunt nie ma być cudowny pod domem,jak twierdzisz, ma być zwykła pospółka ale sucha. Kuku sobie robisz jak ją nawilżasz.

    Kosztem ładnego trawnika jest konieczność podlewania za określone pieniądze. Można ograniczyć ten koszt odzyskując z tej wody latem chłód. 

    Ale to już przerasta możliwości twojej percepcji.


    votre commentaire
  • Sądzę, że taniej niż w twojej koncepcji się nie da. Tylko tą wysokość ścian fundamentowych zmniejszyłbym do 30cm - wysokość izolacji, (tak zrobiłem u siebie  ). Ściągasz humus i od razu kopiesz rowek pod ławy. Nie musisz szalować, tylko koparkowego potrzebujesz o godzinę dłużej - 100zł. Zbrojenie robisz sam i sam wrzucasz do rowu. Później zalewasz betonem. Ułożenie dwóch rzędów bloczków fundamentowych też żaden problem. A cena bloczków fundamentowych na mój dom to kwota 700zł Nie wszystko udaje się na raz. Pewne przyzwyczajenia ciągną się jak smród po gaciach na "Okręcie" . Ale - nigdzie czujnik CO2 i GMC nie zostały zastosowane. Nie projektuje GMC Zajdler a ja nie montuję czujników CO2. Wybrałem najlepszy reku o sprawności 85% i wyświetla mi straty wentylacji na poziomie 1200zł ! Po zastosowaniu czujnika już tylko 600zł. Przecież to łatwo policzyć. Dla strumienia 120m3/h (4 osoby) nigdy nie będą to tak duże kwoty. Może o jedno zero się pomylił ?Zastosowanie czujnika CO2 wymaga rozwagi. Zauważ, że czujnik ten montowany jest na kanale zbiorczym wywiewnym do reku. Tam masz podmieszane powietrze z wielu pomieszczeń. Co z tego, że w sypialni masz 2000ppm i wentylację na poziomie 30m3/h, gdy w pozostałych pomieszczeniach masz 400ppm. Na wyrzucie masz poniżej 800ppm, więc centrala powinna się wyłączyć ?

    Dlatego pisałem, że wentylacja wyporowa nydara z kratkami z czyjnikami CO2 jest bardzo ciekawym rozwiązaniem.

    Czujnik CO2 zredukowałby straty przy wentylacji plus czy wyporowej. Nie przy reku dobrym reku.

    Chyba, że ... robimy szalowanie pod ścianę fundamentową mając już wcześniej wylaną ławę, gdzie szalunkiem od wewnątrz byłby styropian podłogowy, a od zewnątrz płyty MFP. Jeśli zrobimy to z głową, to płyty możemy odzyskać do szalowania wieńca ścian. Tylko, czy potrzebne byłoby zbrojenie tych 30cm ściany fundamentowej 


    votre commentaire
  • Koszty budowy to czysta abstrakcja i mniemanologia w czystej formie.

    Bez globalnych celów i prześledzenia kroku o kroku realizacji można sobie z fusów wróżyć.

    Panowie to jest łańcuch zdarzeń, wylewam beton robię taras muszę potem go płytkami 

    obłożyć.

    Robię z drewna nawet drogiego "egzotyka" robię szybko i skutecznie.

    Robię ścianę lekką mam od razu gotowca, a ty lataj jeszcze za ekipą do tynkowania.

    Robię okna sama szyba wstawiam w ścianę fix obudowuje, stać mnie w tedy zrobić to

    porządnie przyłożyć XPS jako ramę ile wejdzie.

    Nie mam C.O też oszczędność itp spokojnie do jutra bym to zapisał 

    punkt po punkcie. No tak zatraciliśmy pierwotny sens rozmowy na wyjazdy dezintegracyjne jeden do drugiego.

    Zmieścić się w 250 kzł ? hmmm patrząc na projekt .

    To jest jedna z niewielu pracowni co podaje wymiar wysokości budynku do WZ chwała im za to.

    Tu bym się przyczepił do krokwi chociażby 8x20cm pewnie architekt takiej nie widziała na oczy 

    bo jak by zobaczy i przyłożył do projektowanego budynku to zrozumiał by że jest 2 razy za wielka.

    spokojnie 7x14 standard obskoczy.

    Drugie czy np lukarnę nie zrobić w formie trójkąta aby nie dawać rynien do niej ? 

    Następna sprawa kominy, czy nie lepiej zrobić i skoncentrować się na budynku bez nich?

    Dla tego nie róbcie kosztów na siłę robiąc pół środki typu 10cm styropianu 

    rurki, pompki to nie jest za free i się psuje, gdzie izolacja nie.


    votre commentaire
  • myślę za SSO trzeba przyjąć 800-1000 zł za metr powierzchni, jeśli nie robimy tego własnymi rękami. Tak wychodzi u mnie z obliczeń i ta kwota znajduje potwierdzenie u innych (ja się przekonam za pół roku). dom z linku ma 230 metrów, więc można łatwo policzyć koszt SSO. nie ma w tym oczywiście ocieplenia ścian ani dachu. mam za to płytę z XPS pod częścią mieszkalną, pod pozostałą częścią jest płyta nieocieplona. powinienem zamknąć się w kwocie 1000 zł/m2 SSO, ale szukam rozważnie materiałów itd. mam bardzo prosty dach bez kominów, ale dużą powierzchnię stropów. dom ma 150 m2 ścian a zatem faktycznie nie oszacowałem, dokładnie jakieś 7 m3 styropianu a nie 17 (jaki koszt niech każdy już liczy sam). I po raz 3 powtarzam, że ja tych wielkości sobie nie wymyśliłem, tylko wszedłem na stronę projektu i przeczytałem załączony kosztorys. Jakkolwiek ceny mają się nijak do rzeczywistości to już obmiary chyba były robione dobrze? Co do ocieplenia, wyciszenia podłogi to w ogóle jej nie brałem pod uwagę ponieważ pytanie dotyczyło SSZ z elewacją. Nie wiem jak u Ciebie, ale w moim kosztorysie izolacje podłóg, oraz ocieplenie poddasza to już wykończeniówka. Tylko że domek o który toczą się takie boje (de facto główni zainteresowani dawno już tutaj nie zaglądają) ma: 89,53m2 pow. użytkowej i 151,14m2 całkowiej a nie 230!! Sprawdź przekierowanie do projektu z pierwszego wpisu. Według twojej metody SSO powinien wyjść od 120 do 150 tys. I aż nie mogę uwierzyć, że chłopcy (patrz: gentoonx i Balto) tak Ci puścili to płazem. Mnie to za takie herezje chcą rozszarpać Pytam po jakiego hu izolować ? tak aby siebie zadowolić ? czy aby zrobić to raz a dobrze ?

    qfa mać nad tymi dywagacjami ile dać !

    Dać tyle żeby nie trzeba było grzać, lub w tedy jak mróz jak za "niemca" będzie to coś tam moża by było .

    Namnożysz tych kabli przewodów itp a potem płacz i larum bo nie ma z czego płacić.


    votre commentaire
  • Przyglądam się projektom firmy archipelag i na niektórych z nich są podpisy ile by to kosztowało z firmą  Tak opisuje to archipelag że systemem gospodarczym to 145 tyś a według firmy  to już 245 tyś . To ja się pytam w systemie gospodarczym to wszystko robię sam od A-Z ? i dla tego kosztuje 145 tyś a wiadome że to nie możliwe , czy też firmy narzucają tak wiele że to tak drogo kosztuje wszystko u nich .taka firma może jedynie szacować koszt budowy domu. A najłatwiej takie szacunkowe wyliczenia znaleźć w katalogach typu Sekocenbud - gdzie są ceny średnie, wyzute z wahań sezonowych, upustów i wszystkiego. Dodatkowo nakłady liczone są według czegoś co kiedyś zwało się KNR-ami. Obliczenie łatwe miłe i przyjemne i komputer to sam zrobi. W razie czego można uwzględnić ceny regionalne, które na przykładzie skomplikowanych wzorów oznaczają że jeśli średnia dla Polski - 1 to małopolskie ma n.p. 1,1... i tak dalej. od dawna wiadomo, że tek jak sobie zrobisz sam pokój zagadek Warszawa  to nikt ci nie zrobi, tylko czy potrafisz. Jakby tak każdy potrafił wszystko sobie zbudować to usługi by padły, a tak jeden potrafi i sobie robi, a inny daje na chleb innym, tylko że z tych innych jeden żre chleb z cebulą, a drugi chleb z szynką. stąd różnica w cenie. nikt nie zmusza do brania najdrożej, ale to nie jest dobry nawyk interesować się ile kto zarabia. Trza się interesować swoimi zarobkami i robić wszystko coby były jak największe Popatrzcie na zestawienie materiałów dla SSO (z góry informuję, że raczej zawyżam ceny materiałów):

    1. Beton 55m3 - już nawet licząc po jednej cenie (wiadomo jest B10 i B 20), to jakieś 13.500

    2.Pustak ceramiczny 1.350 szt, kratówka 1.240 szt. to jakieś 11.000 (pustak porotherm) + K3

    3. Styropian na elewację 22,6m3, podłogę 9,7m3 (liczę ogólnie po 220 zł za m3) to jakieś 7.100

    4. 2 kominy systemowe 10.000

    5. Stal ok. 2 tony to 5.500

    6. Drewno na więźbę 10 m3 to ok. 8.500

    7. Deski ~ 3m3 1.500

    Podobny obraz

    To są podstawowe materiały i za nie wychodzi jakieś 57.000 zł. Wiem, że dużo rzeczy pominąłem (cement, piasek, hydroizolacje, siatki, gwoździe itd.), dlatego zakładam na te dodatkowe zakupy 20.000. 

    Mamy więc 77.000 zł za materiały bez dachówki i robocizny. W cenach dachówki kompletnie się nie orientuję (będę dach krył blachodachówką) natomiast mogę założyć, że koszt robocizny takiego domku, będzie oscylował koło 45.000 zł zakładając, że biorę ekipę z środkowej stawi cenowej. Zatem SSO + robocizna wychodzi 122.0000 zł (bez dachówki ale z ociepleniem z zewnątrz). Do tego dodaję koszty obsługi (geodeci, kierownicy) i załóżmy ze wychodzi 125.000 zł 

    Nie wiem, może źle liczę? Ale z tego co piszecie (że nie ma szans na SSZ poniżej 200.000 zł a prawdopodobne jest 250.000) gdzieś zgubiłem potężną kwotę. Tylko gdzie  http://warszawa.escaperooms.pl ? Pytam nie ze złośliwości, tylko z ciekawości, ponieważ moim zdaniem SSZ tego domku z ociepleniem zewnętrznych ścian w kwocie 200.000 jest jak najbardziej do zrealizowania a nawet coś powinno zostać (z pewnością na koszty podłączenia mediów).  niedoszacowujesz materiały gdzie tylko się da, nawet styropian w podłogę, gdzie docieplenie dachu, fundamentu - chłopie. Jesteśmy w dziale domów energooszczędnych, nie kurnej chaty.

    Stolarka okienna, zależy co masz na myśli - dasz Druta to i w 20 tyś się zmieścisz, dach to samo. Popatrz na koszty wyliczone w tym projekcie - jak uważasz że ekipami da się za 250 tyś zrobić - zgoda. Podobna cena jest w kosztorysie, i co...? zamieszkasz w tym?nie denerwuj się, ale... chłopaki mają rację. Wykopanie fundamentów i ich wylanie, lub sama płyta, do tego ich izolacja (jej izolacja) i tak dalej robi swoje. To jedno. Nie wnikam w jaki system wchodzisz, ale: 

    - na materiałach typu styro nie możesz oszczędzać i czasem lepiej dać za m3 20 zł więcej i mieć coś pewnego niż kupę szajsu. Jeżeli masz 150 m2 ścian - a to naprawdę nie jest dużo (200 m2 domu - to dom o obrysie circa 10 x 10 i wysokości średnio 5 m) - to w środku naprawdę w cholere miejsca.-czyli licząc że dajesz styro 20 cm to masz 30 m3, wymiary podane są jako ok 13 na ok 16 a wysokość na ok 5,5 m i tej ilości okien to ilość metrów ścian wyjście Ci ponad 200 m2 a jak dasz styro 20 cm - to ilość tych m3 wyjdzie ci grubo ponad 40! czyli dwa razy tyle coś szacował!!! Dwa... Do tego muszą iść kleje siatki i takie tam...

    Ach zapomniałbym - jeżeli podłoga będzie a za nią strop drewniany to i wyciszenie i izolacja w to wszystko - kolejne metry. Tu wełna mineralna... 

    Budowa doimu to nie jest hop siu i mi się zdaje. Każda osoba która ma styczność z budową, czy to ktoś kto robi tynki (ja), czy zajmuje się projektowaniem, czy wykonawstem - powie Ci że to co sobie wyobrażamy można zwykle potłuc. Życie weryfikuje.

    Lepszy motyw - jest system do budowy pasywnych (ściany, dach, drenaż) - ale zanim jakakolwiek ekipa autoryzowana wejdzie na budowę plany idą do architekta by takie "typówki" poprawił i jeszcze raz poprzeliczał co i jak.. Żeby nie było zdziwień..

    Dla mnie pytanie "Od pewnego czasu myślimy z rodzinką na wybudowaniem tego domu:  wystarczy mi na postawienie go 300.000zł?" jest jasne - postawić dom, nie SSO czy SSZ - stan surowy zamknięty to nie dom tylko budowla czyli budowa.

    A więc postawić budowlę i popatrzeć - czyli utopić, zainwestować pieniądze.

    Domu za 300 tyś nie będzie. Będzie za to użyty materiał budowlany do konkretnego celu.


    votre commentaire


    Suivre le flux RSS des articles de cette rubrique
    Suivre le flux RSS des commentaires de cette rubrique